還是老掉牙的問題 關於JACKSON 與 IBANEZ

本文由 7946134yam2011-04-25 發表於 "吉他" 討論區

  1. 7946134yam

    7946134yam New Member

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    常常看有人在比較這兩把琴 以下問題他們問而問題我打在下面提出
    1.不知道為什麼 (不過似乎大家都認為比較是無意義的)
    2.比較者常常把ib說的一文不值 難道真的有像他們說的這樣嗎?
    3.說日廠的jackson好 手感 聲音都不是ibanez能比的 除了他搖座以外
    4.就是常看到有人說IB頸很薄 請問是多薄 是指頸的寬度還是?還是只頸的高度啊?

    以前剛開始有摸過幾次IB琴不過那時候還太嫩沒法體會ˊˋ

    實在有夠納悶~ 歡迎這方面專家為我解答一下
     
    Last edited: 2011-04-26
  2. shizuku

    shizuku New Member

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    琴的tone沒有什輸贏的
    只有你自己喜不喜歡

    琴的型也沒有什輸贏的
    只有你自己喜不喜歡

    比較二個廠牌,更是沒有什輸贏的
    二個廠牌都有幾十種型號和價位高低的差別

    拿jackson的韓國琴和ibanez日本琴比?
    拿jackson的rr和ibanez的rg比?

    每一個型號都不同,特點也不同

    何不直接吧二支琴的型號,資料,還有你自己的"喜好"列出來

    這樣才有得討論吧= =

    ps:我猜你po這編,只是想要聲援ibanez吧.....並不是真的要比較,直接說你喜歡ibanez就好了
     
    Last edited: 2011-04-26
  3. hjack

    hjack Member

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    是從頭到尾都很薄,握棒子的彈法很不適合
    (所以N4前面像棒子,後面很薄)

    早期韓廠的jackson跟低階日廠RG差不多,還比日廠貴,要怎麼比?

    所以,挑你要的才准
     
  4. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我真的不太知道 你們所謂"Jackson專為metal設計""很兇猛"這個點在哪邊....

    你要是比過Jackson美產的
    不管是PC系列還是SL
    應該不難發現不但破音比絕大說數的ibanez還來的優異 (清楚 集中 共振好 這點在同樣是EMG81的比較下更明顯)
    clean亦然

    兇猛的部分
    BC Rich的很多型號
    Bernie Rico
    Caparsion
    都比Jackson更猛更兇更"專精" ----低頻更沉更兇殘聲音更犀利

    (還是只是外型就斷定J牌就是只有metal強很兇殘?是否只因比過一兩把台灣樂器行擺的日產J琴就這樣認定?)


    全方位很多情況下指的就是
    破音普普
    clean堪聽
    然後通常pu很多 switch很多
    格子比較多
    這樣

    這樣叫優點嗎?見仁見智
    我上一篇也有講過 這是需求問題
    不能因為你喜歡有一堆功能 就如同現在商品的市場導向需求
    就覺得這種"全方位""多功能" 一定是優點
    也不能因為你都直接把琴統音箱 每把琴的個性優劣明顯 或是你喜歡24格
    就認為比較起來音色略差 或是格數比較少的琴 就爛的跟廢渣一樣

    我覺得商品的價值來自於使用者/購買者
    別人把他說得一文不值又如何呢
    既然你這麼喜歡ibanez就繼續喜歡就好 何必在意別人的眼光呢?


    至於發文者的第一點 上面已經講了

    第二點
    手感見仁見智
    聲音更是見仁見智 (如果你玩的是當代金屬 amp會比你用啥琴還重要...)
    搖座的話...等級不高都是半經八兩
    ibanez的搖座設計雖然很新穎
    但是我還是覺得floyd rose的穩定度跟經典性很難被取代
    所以現在新款高階日產Jackson會加分不少

    (另外題外話 我不知道有沒有人聽得出來
    搖座的材質如同bridge一樣 對聲音是有影響的
    至於影響程度 沒比較其實聽不太出來
    Floyd Rose早期配在BC RICH USA上的搖座
    即底部用黃銅無電鍍那款
    剛好有換過 聲音的落差還不小...)

    第三點....
    比較啊!
    誰能告訴你有多薄?...一堆數據出來你能了解到底有多薄嗎?
    而且也不是每款都薄
    J-Custom有幾款我覺得就沒那麼誇張 但是還是很順手

    基本上通論
    比所有的gibson/epiphone都還薄
    也幾乎比所有的fender/squire還薄
    這樣明瞭了嗎?
     
    Last edited: 2011-04-25
  5. 7946134yam

    7946134yam New Member

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    不是聲援喔~ 我是因為看到網路上很多人都把ib跟jackson做比較
    而把ib說的一文不值但我想知道為什麼阿~
     
  6. 7946134yam

    7946134yam New Member

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    在這邊我呼籲回答者請先把我文章看清楚然後再作回答

    1.我是在問為什麼大家喜歡拿j跟ib比 怎麼到最後變成我偏好喜歡ib呢?
    我只是把之前我用過的rg體驗說出來而以阿 有夠莫名其妙的!!?

    2.上面我說的J是專為metal設計 意思是指 他比ib更偏於metal 這樣懂嗎??
    至於有人說的什麼J很兇猛什麼的 我根本沒打 不知道你從哪邊看來的 我只說
    IB跟 J 比叫起來的確 在兇猛度上會輸J沒錯~ 但也不用這樣鑽牛角尖吧ˊˋ
     
    Last edited: 2011-04-25
  7. angelcs

    angelcs Member

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    大家沒有曲解你文章....你自己都列出1~4項,有些人只是回答你1~4的問題而已。

    誰會知道他們為什麼要拿Ibanez和Jackson來比較、誰會知道為什麼他們要把Ibanez說得一文不值,至少我遇過這麼多人,都沒遇到你說的"很多人"。

    所以只好跟你說Jackson和Ibanez各別的特色,讓你知道兩廠牌的琴不是能不能比的問題,而是各有優缺點,而且也不是你之前說的Jackson就一定要定位成金屬曲風。

    基本上沒有甚麼"CLEAN TONE來說因該不至於會輸吧"這種情況,或是"日廠的jackson好 手感 聲音都不是ibanez能比的"問題。

    真的要比較的話,只能比較"實際"上的東西,也就是偏向規格、材料方面的,要不然甚麼clean tone好不好聽根本就是你爽就好,你覺得誰好聽就誰好聽,哪有甚麼牌子就一定比較好聽的論點。

    再說就算你拿了20把Jackson然後真的全世界的人都覺得比Ibanez的其中20把clean tone 好聽,你就覺得Jackson全部的琴都比Ibanez全部的琴clean tone好聽?連Jackson自己同廠牌比較光是年份不同聲音都不一樣了,何況是和別的廠牌比?
     
  8. itazura4444

    itazura4444 New Member

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    我覺得一些刻板印象很大一部分要歸咎於大多數華人抱持的"差不多"心態
    所以討論時候很少要求說出精確的型號

    Fender Stratocaster..大家就常簡稱Fender
    光Stratocaster就一堆Standard, Deluxe Highway 1..甚至Custom Shop系列了
    Telecaster? 那是啥
    Gibson Les Paul就簡稱Gibson..把SG當屎就對了
    Ibanez通常泛指Ibanze RG系列, 可是高低階規格天差地遠
    連neck profile都不知道有幾種去了

    Jackson基本也有PC跟SL啊
    Ibanez甚至也有出過空心琴..
    更不用說產地, 用料以及規格的差異讓音色上有著極大的不同
    看看光Gibson Les Paul R9..不同年份就有很多規格上的變化了
     
  9. hjack

    hjack Member

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    小弟的經驗是,大約兩萬元上下(現在快三萬),bolt on,super strat的型
    都配ToneZone/TB4/V8的話(rg2xx/rg3xx/rg4xx/pro/perfomer/dk2/)
    兇的程度老J>老I>新I=新J(老是指199x年代)
    如果是配V6的老Ibanez,很泡歉,比配Tb-4的韓日廠Jackson還要兇一點點

    現在日廠Dk2之類的也沒有比RG兇到那裡去
    很肯定的是刷和弦還能聽
    那些所謂'兇'的老J刷和絃根本不怎麼樣,聲音又乾又扁,美場SL也一樣!

    兇?音箱、效果器、拾音器比琴重要太多了!
    拿一支改500xl的fender,配ToneZone/TB-4的通通要靠邊站!
    不過和絃刷下去就...

    ========================================
    Ibanez比較不討喜的大概是薄琴頸配上低階Basswood,俗稱的"沒有木頭味,basswood的塑膠聲"
    越高階這點越不明顯,不是basswood的根本不會這樣
    這也是Gibson不好彈大家還是很愛的原因
    又大又重的木頭
     
    Last edited: 2011-04-25
  10. Marc

    Marc Member

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    你確定你沒打??
    我發現很多發文者跟回文者都沒仔細的看清楚別人寫的內容,
    以致造成很多誤會.

    回歸主題, 我也認為所謂音色的兇猛是建立在於音箱上...
    至於jackson跟ibanez的比較,根本也沒什麼好比的.
    因為每個人喜好不同, 對於品牌, 音色, 手感的認知也大不相同...
    老話一句, 彈過才知道.
    別人愛比較,就讓他去比囉!

    自己多多累積彈奏經驗(包括器材),心中自然就能分出高下...

     
  11. 獅子男

    獅子男 Member

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    跟BASSWOOD有太大的關係嗎@@?
    那光頭王跟VAI的MODEL琴 你要怎麼解釋?
    我不覺得BASSWOOD會是很差的木頭耶


    兇與不兇應該不是只有廠牌的區別
    看使用者的其他器材跟他彈的東西吧!
     
  12. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

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    Basswood 不是壞事 只是稍為清淡一點!

    Anderson 也很多basswood 的琴

    青菜蘿蔔各有所好嚕
     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    老大...你這個時間回文...很妙喔~
    休息時間嗎?

    我就在你面前班門弄斧一下吧~
    有錯請指正

    回主題...
    (雖然我要講的,跟大家都差不多XD)
    1.Jackson一點都不兇呀...實際有摸過就知道
     所以我買了SL1又賣掉就是這個原因

    2.Basswood的好處跟壞處是一樣的:沒有個性
     好的解釋方式是:拾音器跟外在因素對Tone的影響較大
     壞的解釋方式是:沒有明顯的特色
    有些人反而就喜歡Basswood這種清淡(透明)的Tone

    3.Jackson是常被拿來和ESP比較吧?
     Ibanez和Jackson?是Inlay(RG)跟Head有點類似的關係嗎?
     (還是只有老屁股才會把Jackson和ESP拿來比?)

    4.音箱才是重點!!對、音箱才是重點!!
     Stratocaster接Higain Head+4x12就是可以很兇悍!!
     雖然先天上的限制難免,但音箱影響的層面絕對大很多
     
    Last edited: 2011-04-25
  14. 7946134yam

    7946134yam New Member

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    拜託= ="
    他說我講J 的聲音很兇猛~
    而我打的是兩者比較後 的確是輸給J拾音器上
    你認為呢?ˊˋ
    還有看到有些位大大 說的沒錯 音箱才是重點 不過追根究柢的是ˊˋ
    如果音箱一樣 那本質上又回歸到吉他的話題~ 您說是吧 各位大大們
    基本吉他配置也很重要阿~ 不然也不會這麼多人買了以後又去換些配置
     
    Last edited: 2011-04-25
  15. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    basswood是不是很差的木頭
    就聲音來說見仁見智

    但是可以肯定他是很便宜的木頭
    憑價來論 比alder , mahogany , 各種ash, rosewood都還便宜

    但是alder跟basswood的聲音上...差異其實不是很巨大
    比較大的是外觀basswood的木紋色澤都比較不那麼上相
    所以啦...
    有很多規格上寫alder的琴 其實色漆刮掉來看...似乎並不是alder
    (除了耳聞 我看過某牌琴的body 拿去重新烤漆 木紋看起來根本是basswood阿...但是規格都寫alder)

    聲音好不好 本身見仁見智了
    J流S流它們在意的本來就不是琴原始的個性...
    好彈 好用 重量適當 比較重要吧?
    而且誰用誰的琴 很多時後是有商業的因素在背後
    不一定哪個大咖用了 就代表他們的琴一定比較好

    我腦袋能想閃過的例子: 不然metallica也不會常常拿gibson啦...studio/live皆是
     
    Last edited: 2011-04-25
  16. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我也來附議一下

    1. Jackson SL-1的確不兇;)
    SL-2跟SL-1基本上只有pu配置不一樣
    SL-1我改過fender 幾款pu與CS Pickup...clean特好阿
    而且原本配的calssic stack本來就比較硬 不代表他clean就是難聽

    老的soloist的確比較乾烈 (約莫80年代末期以前的)
    但是新的(大概就是9x開始的..)跟老的痛相去甚遠...

    2.basswood我個人不喜歡 但是我能理解為啥有人會喜歡
    因為比起其他音頻特性明顯的木頭如walnut, mahogany , ash
    basswood的確相對的來說比較好掌控
    也可能剛好有人愛好此道

    要我個人比 我還寧願用basswood多過ash

    3.誰比誰有時後討論到後來 的確很無聊
    完全主觀意識 不會有交點 也沒啥點可以討論
    就想比女朋友一樣...(至於內容就不講了免得有人覺得物化/貶低女性:confused:)

    4.這我就不用多講了 大家都知道;)
     
    Last edited: 2011-04-25
  17. angelcs

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    <iframe title="YouTube video player" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/7_61tE7aTwU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
    這個你也覺得不兇對吧?你確定任何一把Ibanez原廠配置拾音器都比任何一把Jackson原廠配置拾音器不兇猛?

    就算Jackson用的拾音器和Ibanez一樣,只要音箱不同Ibanez一樣可以比Jackson兇猛
     
    Last edited: 2011-04-25
  18. 7946134yam

    7946134yam New Member

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    不需要把一個事實在重副說一遍吧ˊˋ 但我們討論的器材都一樣的話呢? 本質上就是看琴本身 !
     
  19. Neverland

    Neverland New Member

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    老實說這是LINE IN又混過的,所以他幾乎每把琴甚至每個音箱頭出來的TONE都差不多,這點之前就討論過了。

    IB跟J牌比的話,我一定會選J牌,

    從TONE來看,要做METAL的話J牌是相對比較吃香的,
    相較之下IB有點不三不四的,說METAL也沒辦法很重,甚至我不會把他歸類在METAL琴,說其他曲風又輸別牌的太多。
    手感上,兩個牌子都差不多,只不過同樣偏薄的NECK,IB的低階琴的NECK卻常出現S彎的狀況,光這點J就贏很多。

    以名氣而言,J在80年代就已經在許多人心中佔了一席之地,講難聽點IB算什麼咖,至少我會想說在有生之年一定會訂做一把JACKSON。

    不是說IB多不好,IB的高階琴確實相當不錯,不過在低階琴的部分在我看來是被打得死死。
    不過我知道幾個樂器行的老闆幾年前曾說過他們不可能會進IB的琴,最近幾年它們也開是進IB的琴了,
    可能IB一直在進步,J的低階琴卻感覺越做越差吧。
     
  20. angelcs

    angelcs Member

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    那就只看琴吧,你覺得Jackson JS23 Dinky用前段拾音器和Ibanez MTM1前段拾音器彈出來誰比較兇?
     
    Last edited: 2011-04-25

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