使用畜生兩個字的確不恰當，應該使用姦夫淫婦更為合適（感謝sihankun提供）。 掌門人與powerironegg： 今天我對已經公開的事實相當不齒，並對當事人批評，單純認為濫交是道德敗壞的行為，就要被你們如此臆測，扣上想吃天鵝肉吃不到而嫉妒的帽子（說實在我覺得那些港星一點feel也沒有，算不上啥天鵝），那你們是不是缺乏討論應有的態度，正以自己的價值觀過份的強加在別人身上呢 ?? 今天要是我做出你們都曾經淫人妻的不合理臆測，你們會有何感受 ??
myko兄不必動怒,掌門人與powerironegg兄並未指名道姓批評,只是立論的角度不同,一如小弟之前所言,有岐見的部份在於道德的標準上,這邊指的不是道德標準的高低,而是說如果我們把社會價值觀,還有當事人的公眾人物角色抽離的話,那陳冠希和其他當事人(假設當事人全部都是自願被拍的)真的就只是一群衰小的自拍族罷了,這類東西每天在網路上都能找到一大堆,只不過今天被拍的是陳冠希,所以才會被人幹譙,至於掌門人與powerironegg兄說的嫉妒心理,要說完全沒有是騙人的,要說全是因為這個那又太嚇人了點,大家盡可能維持在理性的討論範圍就好,說穿了,為了一個跟我們無關的明星吵到面紅耳赤,實在也太不值得. 小弟大概的想法是這樣: 1.我們考慮社會價值觀和公眾人物的道德標準(比較衛道的觀點): 陳冠希和那群女星是王八蛋+受害者 2.我們不考慮社會價值觀而純粹以個人的角度來看: 陳冠希和那群女星是受害者(可是張數也太多了吧.....) 結論: 不管我們考不考慮社會價值觀和道德標準: [FONT=仿宋体]那個偷資料的工程師都一樣是王八蛋!!!![/FONT]
我推最後這一句話 說真格的，人家淫不淫亂，道不道德，干欽底事 只要是關起門來做的，無關你我，拍不拍照，個人的自由 倒是Long Live R&R兄所說的 若是將當年割據各地方的軍閥視為列強的話，到也不無道理
這圖說來有趣 明明只是蔬菜水果 卻讓人有性聯想 你說是蔬菜就是蔬菜 你說是性就是性 食與色都有了 功力夠或許還可以作其他的聯想 不過我覺得最高境界是看到它是一場空 很難吧 我也沒到那境界 拿來訓練自己的修行倒是挺不錯的 至於關聖帝君戒淫經 純粹是在下認為這是本好書 利用這議題來趁機推薦一下 雖然那本書在下也沒讀透（真正能體悟箇中道理還要一段時間吧） 這兩者本應沒什麼關聯性 在下的修行也非常淺薄 不過卻也料到有人會有此一問 特此回答 不知這樣有沒回答到您的問題 最後 恭喜發財 紅包拿來 哈哈哈哈哈 天阿 貪念貪念 要戒貪 不過分個紅沾點喜氣應該沒關係吧 哈哈哈哈
對這件事情沒啥特別看法 只覺得他太大意了 恩 送上PTT網友改的死亡筆記本 MV那些就不放了 http://hatako.blogspot.com/2008/02/deathphoto.html http://hatako.blogspot.com/2008/02/sex-photo.html
我尊重每個人的價值觀 喜歡濫交的人，我尊重 指責濫交是種罪惡的人我也尊重 但我實在不明白有些人義正嚴詞、道貌岸然地罵濫交是種罪惡，自己卻很想欣賞人家關起門來的春宮照，這是什麼樣的心態？ 到底關起門來做愛比較敗壞社會風氣還是散播別人私生活春宮照比較敗壞社會風氣？ 另外，有人提到妓女 我真不懂為什麼要歧視妓女？妓女有比政客、奸商、賣黑心貨、高利貸、爛記者...這些人賤嗎？ 出賣肉體有比出賣靈魂賤嗎？ 妓女和「淫亂」的女明星是兩碼子事吧！ 妓女是為生活 女明星是為享樂 我當然不會希望我的親人去當妓女 因為對我來說，當妓女和被踢爆的女明星都是很傻，但她們並不一定賤或是罪大惡極 覺得很傻是因為她們要被所謂「正面的價值觀」所看不起 想想，大部分的妓女是因為喜歡和不同男人濫交才去當妓女嗎？ 援交妹生來就下賤嗎？還是因為被物質誘惑？是誰給她們物質誘惑？ 為什麼妓女要被抓？嫖客卻沒事？ 演a片的人下賤？看a片的人高尚？ 人類要進步，應該是要去瞭解為什麼男女之間會發生那種事 而不是一句「畜生」或是「奸夫淫婦」就判刑了 有些衛道人士視搖滾樂為洪水猛獸，你覺得對嗎？ 將心比心吧！
並不是所有批評的人都有去看過他的淫照，但假設我們是謝霆鋒的話，我們還會覺得陳冠西是對的嗎?(當然張柏芝也不應該)，這是我的一點想法! 覺得陳冠希沒錯的人，會認為批評的人可能忌妒他帥或他上了很多正妹這也是有可能的，所有的事情沒有絕對的對跟錯，我們可以提出自己的看法，當然我們也不用否定別人的言論! 最後，我覺得大家為了一個不認識的人而吵成這樣，有點不值得!大家都是熱愛音樂的樂手，才來加入當代的，如果因為這樣而讓這個論壇分裂的話，這樣對大家都不好!希望能回到當初那個互相討論音樂的當代!
你想太多了，我只是純然分析社會不同人的心態。 在當代上固然會有辯論，但大體上最終還是尊重每個人的想法(因此常會最後變成各自表述)。不過就以上，我真不知道您是從哪裡學來的，用什麼樣的價值觀與思惟會那麼離譜。 讓國內人民處於不安定狀態、無法飽暖思淫慾、處於飢餓狀態就不會計較什麼人權、民主與自由，可以選擇給誰給飯、不給誰吃飯、鎖國，為個人權力慾望而發動死了一堆無辜者的運動....叫做奠定今日強盛的基礎？再說數據會說話，至少就 2008 年為止，一個國家不論就貧困農民、文盲的數量與比例、經濟總體佔全世界總值、國民所得相對其他國家、貧富差距急劇擴大、地區發展差距日漸拉大、土地所有權問題、水與各種資源日漸缺乏、經濟發展陪上巨大的環境污染、通貨膨脹、言論自由......等問題都還在待開發、解決中，何來強盛之有？ 按你的邏輯，那阿扁等之流在做的事，諸如鎖國、失業率增加、意識形態鬥爭等，豈不是奠定台灣未來小康的基礎？(雖然台灣多年前已算得上小康........) 我想你也不會把信義區當成台灣，紐約當成美國吧？ 話說貪污.....絕對的權力導致絕對的腐敗。這並非為貪官找理由，但台灣並沒有絕對權力的客觀條件，其貪污官員和真正的貪污相比，只能說是小兒科，只有國小、國中的層次，連強盜碰上賊爺爺的差別都還說不上。
你講的沒錯 我也不知道陳冠希在紅什麼？ 他的歌我從沒聽過，甚至不知這人有出過唱片 戲演的也不怎麼樣 看起來也蠻討人厭的，出了事還要跟網友對嗆 也難怪這麼多人罵他 不過他關起門來要跟誰搞，跟我討不討厭他真是兩回事 Janis Joplin也是個吸毒、雜交都來的女歌手 許多人也直接罵她是妓女，甚至有人戲稱和她同搭一列火車，那個車廂就有一半的人跟她做過愛 她很年輕就死了 不管她私生活多不檢點，一點也不影響她是個偉大搖滾女歌手的事實 陳冠希如果歌有唱這麼好，可能我也會尊敬他一點 至於陳冠希事件最大的啟示就是---------天鵝肉不一定是香的
推你這句... ========================================== 陳先生做的事沒有什麼對不對,只有對方甘不甘願 強暴 強姦才是罪 你自許做怎樣的人,就怎樣做吧 再怎麼荒唐的事,也輪不到我們去說嘴 還看到有些討論引經據典咧... 怎麼我們又開始宣揚起貞節牌坊或者性解放這類的事了 不是要你去濫交,不是要你去守貞...自己的想法跟自己的作為要自己負責 但是偷竊就是很根本的不對! 看那麼久 其實不太懂那兩造在爭什麼(我覺得兩邊吵的很莫名) 只是看到 有些衛道人士視搖滾樂為洪水猛獸，你覺得對嗎？ 將心比心吧 有點感覺 推一把! 男女之間嘛 沒什麼對不對 只有甘不甘願... 什麼今天女方是我家屬還我女友 一大堆假設性問題的...什麼對不對...這回事哪有什麼對錯 女友的話...如果我甘願我就一樣倚著他......兩造心甘情願就繼續走...如果我不甘願...那就分手... 家人親屬的...能說什麼...也只能遞遞面紙要他以後別那麼傻 對男方而言有什麼錯的...你也只能站在支持自己人的立場說對方在情感上是濫咖... 如果自己人都能想得開...那也沒啥好說的了 當初人家關起門來心甘情願的...到底有啥好給外人說嘴的...我真的搞不太懂
謝當然會很生氣、沒面子。問題是陳某是以前他們還都是單身時，在張女士也願意的情形下拍照。這和許多網友手機/相機不離身，喜歡自拍來回味並沒有不同。也會有倒楣的網友不小心照片上網，但差別只是後者沒人認識而已。 張女士已是成年人，一起拍照 (我假設，因為沒看過.....) 時理當知道潛在的可能問題，最終她也因故而承受的當年不懂得保護自己的問題。若說陳某做錯，他喜歡和女朋友/女人自拍，並沒有錯，錯在他沒能保護好那些私密的檔案。嚴格說，他已經盡力保護這些私密。只是沒知識，不知道硬碟同檔案區若沒被覆蓋、或整個格式化，是無法確定檔案已消除 (他的事件倒是會很有效地教育大眾關於電腦的常識)。 謝某要怪，應該要怪自己的女人為何如此不小心、不懂事。如果他不知道他的女人以前如此離譜，該怪自己於結婚前沒做好功課。如果他認為原來自己的女人是個荒淫無道的人，那恭喜他，剛好就此真正認識一個床邊人。但不論他怪誰，陳某玩了多少女人，都和大眾無關。 (也許他真的是段正淳的心態也未可知.....應該不是，段某會挺身而出。) 這些人和大眾有關的是他們提供的演藝是否符合專業、娛樂性，而非他們的私生活。某種程度而言，他們的私生活也提供了娛樂。 =========================== 另外有人說到 "萬惡淫為首"一事是說不通的。它應該是來自佛教與儒家的概念。在古代因為沒有有效的避孕方式，性行為的結果- 生育，會產生很多人倫、繼承權等問題。又因為將性當成最大的慾望之一，在古社會講求壓抑人性的方式，因而成為攻擊的主題。 但時代在變，而它註定會一直改變。要不然我們今天還在裹女人小腳，覺得理所當然 (感謝法國佬的發明，現在用高跟鞋裹，效果比較好，男女都喜歡.....)。今日沒有古時的條件，"萬惡淫為首" 是難以成立的。如前面說到，隨便一個不稱職的國中老師對社會的傷害，只怕遠超過這些電視上的話題藝人。
非常同意這句話!! 對我另一個啟示是, 這種事情只會不斷發生在不同人身上,不可能停止, 當我們正在做這些事情時, 要記得保護自己 我想最大的爭議點在於 公眾人物平時的"陽光,善良,純潔,真誠..."等等的正面形象 與"原始的人性"是否有衝突, 我們加諸於公眾人物的期待,是否意味著他們必須過著聖人般的生活, 很多人不能接受的應該只是"陳先生"等藝人沒有滿足民眾對公眾人物的期待而已, 當然公眾人物早也應該知道民眾的期待在哪and他們存在的價值在哪, 所以他們只能更謹言慎行,這就是遊戲規則不是嗎...
我認為..大家似乎忽略一些重點..一個人是不是有責任.. 端看對他的工作是否重視...為何一些名人的性醜聞會被擴 大解釋...因為工作屬性不一樣...自拍照網路上一堆.. 比陳冠希誇張的百倍的都有..為何不曾見過新聞這樣報導? 為何社會對此默認卻不譁然? 反觀很多名人跟性有關的消息卻會被大眾拿出來討論?原因 也是社會的一些標準建立在這些名人...很多方面都是一般 的楷模...甚至是模範...有的人會說:他也是人!...的確他 也是人..但是社會的觀感不會這麼簡單..這也是眾所皆知的 事..凡事大眾都有一個比例原則..新聞報陳冠希參與的女星 約有14位..我不認為這是個值得同情的數字..也懷疑他是否 尊重自己的工作? 其實...這件事情國內外新聞天天報..光看新聞標題就了解. "目前"媒體對這事件的標準..這是媒體拿標準尺檢視當事人. 而媒體會報導的新聞..這表示跟"大眾有關"才會報吧.. 至少跟廣大的歌迷.公司團隊.陳家.謝家.跟其他女星家.演藝界 .還有一些家長的教育觀念有關..總不能認同這行為.. 培養個小孩去當明星..成名後短短幾年成天找人上床.. 個人行為失節事小..殃及他人卻是不能茍同的.. 目前沒有人會對他的自拍行為作文章..大家著重的點是.. 他的行為洽不恰當..因為影響了週遭很多人.所以才會被大家討論 ..但或許改討論其他方向會更有意義..如為何媒體要這樣的報導? 引用的辭彙有無不妥?若你是陳冠西遇到這事你會如何? 畢竟每個人不能保證自己不會成就大事..成為小有名氣的人 也不能免除自己的過去不會遭到大家檢視啊...正所謂苦海無涯 ～～～
很多人左一句道德 右一句對濫交感到不齒 我不屑的是 看了照片在那邊批評 有本事就根本不會對照片有興趣 滿足性欲解決生理需求的方式有很多種 看a片是一種 買春是一種 跟女朋友老婆愛愛是一種 去強姦強暴也是一種 濫交的定義是什麼 在多長的期間內跟多少不同的女人做過愛叫做濫交? 我沒針對你的意思 你也不需要對號入座 我完全看不順眼 有人提到他濫交又當縮頭龜 他解決生理需求的方式到底是哪裡出了錯 是因為自拍還是因為他上了公眾人物? 很多人說他出狀況正好活該 難道今天這件事情他不是受害者嗎? 既然很多人可以在這大放厥詞 請問你沒看過a片嗎? 你沒上過你結婚對象以外的女人? 那是否也能解釋為淫亂 濫交? 這跟陳冠c的差別 只在於人家有辦法把別人弄到手來解決需求而已 我會認為別人是肖想吃天鵝肉 純粹因為他們會對那些照片有興趣 如果你能找到理由 說我曾經淫人妻 那我也佩服你 那就再來討論過 但既然你提到了討論應有的態度 我想還是就事論事吧?