TAB VS. 五線譜 VS.簡譜 哪個重要?

本文由 shredder2002-03-27 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. shredder

    shredder Member

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    初學者常以tab為入門的工具,它的便利性無庸至疑
    但國外的session player通常都有五線譜的視奏能
    力(不僅是Jazz player,Rock guitarist亦然)一些
    吉他明星如Steve Vai,Eric Johnson,Satriani,等
    也是看五線譜,但國內的音教界大多是用簡譜or tab
    個人覺得三個都重要,不知個位業餘玩家及職業高手
    的看法如何?
     
  2. mickey

    mickey Member

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    你只要花一些時間及功夫,一定學的會看五線譜

    會看五線譜了以後,可以學更多的東西,看更多的資訊(樂理書都是用五線譜,以後想玩MIDI時也很有幫助,一些外國雜誌教學有時會用五線譜)

    多學多健康,不是嗎?
    而且它只有五條線而已,英文還有二十六個字母!

    別怕!
     
  3. shredder

    shredder Member

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    mickey兄說的對!!五線譜對於音樂(樂理)的了解的
    確是有很大的幫助,小弟會看一點,但視奏能力很差
    ,請mickey兄推薦一下sight reading的教材吧!
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    如果只要幫助視奏是不需要什麼特別的教材,用一般的樂譜就行了,例如提琴樂器的練習曲、常見的 Jazz 歌曲集 Real Book,或任何和吉他在"記譜"上音域相當的樂器譜就行了。這類的樂譜隨便到大陸書局、中國音樂書房或有賣樂譜的店都很多,非常好找。事實上許多寫給吉他用的教材不但貴,很多也不是很好。

    如果是要練視唱,或是看到樂譜就能聽到音樂就必須用偏向古典音樂教育的書會比較有效率。有一個叫 Lard Edlund 的教育家寫了關於練習視唱的書,算是學術用的標準之一(特別是其中一本用來練習無調音樂的)。他用的是法文,但是也有英文對照 (雖然不太管文字只照練習也可以用)。當然,這類練習視唱的書還有不少其他人寫的也不錯。

    ---------------------------
    我覺得比較奇怪的是,台灣的學生如念到高中至少也有12年的音樂課,怎麼會大部份的人到大學還是不會看譜?我那天和一位朋友聊才發現到大學時連史麥塔拉和劉天華都沒聽過。據說如此的 "音盲" 是從小的音樂課都被拿去用在別的課來用。如果上述是真的,學校音樂老師們應該謝罪!
     
  5. mickey

    mickey Member

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    Real Book是很不錯的選擇,
    而在台灣好像音樂及美術課一直都是陪襯的腳色,許多老師也力不從心,因為不是學校的重點科目,連學校都半公開的不重視了,更何況是同學們,
    只好唱唱歌.....忘了,我國中沒有音樂教室,所以只有美術沒有音樂課,高職時好像美術音樂課都沒有,大學讀夜間部,什麼都沒有﹔夠慘吧!
     
  6. EAA

    EAA New Member

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    我覺的看習慣五線譜可以學習到很多的樂理例如五度圈的 有來
     
  7. monk

    monk Moderator

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    掌門兄所說這本視唱練習國內不知買的到嗎?

    樂手要增強基本功,我覺得看五線譜與視唱能力是必備的。

    六線譜是有助於吉他把位的找尋,但五線譜高手應該瞄一下譜就知那個把為是適當的。而台灣的簡譜實在害人不淺,雖說上手容易、轉調簡單,但遇到大編制樂隊裡的場合,大家都是用五線譜,你只好乾瞪 眼罰站。收到國外樂譜,忙著寫 1 2 3..。
    我也是最近才練看五線譜,可憐我近視已 600 度,看這些小荳牙真的有些吃力。

    另外,有人用過perfectpitch 嗎?
    www.perfectpitch.com

    這宣稱可擁有固定音感的軟體,不知真的如此神奇?
     
  8. 馬提

    馬提 New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 另外,有人用過perfectpitch 嗎? www.perfectpitch.com

    這宣稱可擁有固定音感的軟體,不知真的如此神奇?
    <HR></BLOCKQUOTE>
    這個我有買一套,不過那是約6、7年前的事,以前還只有錄音帶版本,
    效用如何呢?
    哈哈,這套就像我一堆教材和雜誌,買來都丟在一旁,所以我也不知道
    不過原則上,它主要是訊練你的相對音感,在此也著墨較多。它在絕對音感方面是用所謂"感覺"的,像D這個音,它告訴你聽到會感到很快樂陽光之類,不過我覺得絕對音感主要還是看天份..
    說真的,我覺得沒必要買這東西,現在網路上就有軟體可以讓你練習了
     
  9. 蔣少帥

    蔣少帥 Member

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    你還在為樂理所迷惑嗎??學了五線譜後,你一定也有很大的發現,就是可以清楚的看出調式的差別、音程的差別,而不是一昧的去強記雜亂的樂理~~~
    雖然一開始你會很難「切入」不過想「入門」就簡單多了。多花一點心思吧~~~
     
  10. monk

    monk Moderator

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  11. 老江

    老江 Active Member

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    在精華區中找出這篇討論 因為最近在當替代役 室友相當堅持會看五線譜的才算是高手、彈出來的東西才算有感情。想請問各位,這樣是正確的觀念嗎?他說他很客觀(他也是上BBS看人家說的) 說別人說的也算有道理。我知道看譜能力相當重要,可是真的必須要會看五線譜才能彈的出感情?希望有見解的朋友幫忙回答一下
     
  12. crazytrain

    crazytrain New Member

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    當然不是會看五線譜才能彈出有感情的音樂,

    jimi hendrix/slash/一堆藍調樂手和佛朗明哥吉他手都是不太懂

    樂理的,更不要說看五線譜視奏吧。

    會看五線譜很簡單,能夠做到五線譜視奏,複雜的東西也能很快反應

    過來,那就要很長久的訓練了。

    五線譜個人認為要會看,畢竟很多時候講樂理都是用五線譜來表示,

    而且學會看五線譜又不難。

    但是電吉他手來說,需不需要有很好的五線譜視譜彈奏能力,我

    覺得重要性並沒有這麼大。
     
  13. 賴某

    賴某 New Member

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    我以前一直都是玩六線譜的!!玩的很空虛!!因為不知道自己再彈什麼,而且六線譜的歌一來出很慢,而且歌又少!!
    那時我就想要學看簡譜!!還被團員說不切實際,歌給你練就好了。
    所以那時組團表演常常跟別團的撞歌。因為都來自同一本歌譜。哈哈..

    但後來我去學吉他後,我覺的會看簡譜真的好方便,現在我連練六線譜都知道我再彈什麼了!!而且我不喜歡的指型還可以換我自己要的指型,很多歌都變的簡單多了。

    現在唸大學了!!發現還是好多學長都是只看六線譜,而完全不知道他再彈什麼的人還是一堆,而且那些人被當成音樂家來看@@"哈哈~~

    我也不是看那些人不起!!只是有少數的那種人,只是看不太慣那種唬人的招數,到處講的好像很懂的樂理的樣子,其實完全不會音階!~~然後到處耍大牌!!
    多會看譜真的好方便,而且還可以領悟到好多樂理!!真的很方便^^
     
  14. blackbox

    blackbox New Member

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    其實...有點羨慕你們...因為你們都有上音樂課的回憶,而小弟就是那種從小就唸那種,以留學為目標的升學兼教會學校,我們除了會寫考卷,和習慣被當眾撕test paper,批判外,就甚麼也不會的學生.....更別妄想有甚麼音樂,美術課~~要是被老師發現你私下去玩音樂,可是會當著全校1000多人面對被罵喔!!
    另一方面,因著所生活環境資源之貧乏,在我所處的地方,根本買不到教材,雜誌,要玩音樂的話,除非是古典,要不然,想找個老師也不太可行....因為大家也跟你一樣,皆土法煉鋼方式玩!!記得留學時跟一老師學guitar,某天老師說:"....喔~你連那麼簡單的東西也不會,那麼你可以不用玩guitar喔!!".....雖則我清楚知道老師是別有用心才這樣說,可是,聽者卻立即無奈得吐血耶!!!
    朋友,如果你今天在埋怨買不到好器材,可要想到,於某個小地方,有人連guitar string,pick也得用訂的(由於當地只有,二種選擇~).
    對不起~離題太遠了....................................................................................
     
  15. hua

    hua New Member

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    簡譜是很方便, 懶惰用的, 對我而言. 尤其轉調方便, 貝斯手最愛, 沒幾個音好寫...

    用簡譜會限制對音樂的思考能力, 當你看到一個#F跟#4是差很多的,
    #4只能繞著地球轉o_o
    #F可以跟著宇宙跑*_*...
     
  16. vengenx

    vengenx New Member

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    妳到底懂不懂簡譜 ? 說得天花亂墜,別告訴我妳其實不會看?

    簡譜也可以寫出很多表情,只是看妳想不想寫,會不會寫而已,我可以告訴你搥勾滑推點刮掃各式技巧都是可以寫得出來的,妳會寫簡譜,會看簡譜再來評論簡譜不好好嗎? 簡譜人人會寫,寫出來的精準跟巧妙還是看個人功力的,你真的懂簡譜嗎?

    限制對音樂的思考能力? 妳可知多少看六線譜的人根本不知道自己彈什麼音,什麼Chord ? 看簡譜至少還知道自己在彈什麼音,什麼級數的和弦

    繞著宇宙跑? 這什麼狗屁? 簡譜,六線譜,五線譜本來就是各有好壞,不懂簡譜就請妳別隨意批評,它簡單讀寫,背後的涵義卻不簡單,妳要說簡譜的不好,
    希望妳能真正,實際的舉例,而不是講什麼宇宙地球的屁話

    再者,如果妳連最簡單的簡譜都不會看,不會寫的話,是有什麼資格在這放這種大話? 妳還是回閒聊版好了
     
    Last edited: 2005-11-26
  17. hua

    hua New Member

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    我很遺憾隱喻的方式沒被看懂,對於我不了解的事我不太會去發言,譜(高中低音譜,四線譜,簡譜,鼓譜,吉他譜,我都看得懂)跟猿人(猿人,黑猩猩,靈長類等我有念過一些)都是....

    回到正題,一般用簡譜時,是為了方便,尤其用在做場時很方便,臨時要移啥調,只要看1,2,3..等數字,隨時移把位就很輕鬆,這裡的邏輯是每個調都一視同仁,只是看它裡面的級數....

    用五線譜時,你寫的音符都是在12調裡,每個音不會只符合一個調的意義,一個音在十二個調裡都有獨特的位置,像不同的音程,它在和絃裡的位置,使用的邏輯會跟著不同調去轉,而不是圍著一個主調....

    也許網路透過文字沒有當面說那樣清楚,容易因為解讀者的情緒而被誤解,所以請就事論事好嗎?你愛怎樣生活愛怎麼想是你家的事,我才懶得理,如果討論夠"對等"我會回你猿人的理論....
     
    Last edited: 2005-11-26
  18. zephyros

    zephyros Member

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    小弟認為若是單純的調性音樂而言,簡譜的便利性是無庸置疑,歌手愛唱什麼調,吉他,鍵盤,貝斯要轉調輕而易舉
    前提是調性音樂
    但是音樂不僅是只有這樣,我很好奇,如果用簡譜來識別像是Giant Steps此類樂曲會發生什麼事

    網路發言似乎不需要如此嗆聲,每個人的立足點不同,擁有的知識背景也不同,在討論此類話題時,應該要以客觀,全面的角度來看才是。
     
  19. weiss

    weiss New Member

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    簡譜對某些樂器, 像吉他, 貝斯可能較方便, 因為指型不會因為它換個調就改太多, 但對管樂而言, 換個調指法會不一樣的, 要訓練到能十二個調都能隨時移是需要花功夫的, 不是只移個幾個琴格就能解決的, 對吉他跟貝斯等樂器而言, 你可以記級數就好, 對管樂而言, 不只是級數, 還得馬上轉成實際的音高才行....

    個人覺得簡譜不如五線譜方便, 因為無法記錄很多的音樂表情, 表現方式, 更重要的是無法一眼就看出音的走向, 相互之間的關係, 音高的變化, 有的只是一堆數字在那裡.....而且它很難寫出像總譜這種一眼就看出各樂器關係的複雜樂譜, 學古典伴奏有的人是能一看到總譜就能在鋼琴上伴奏的, 如果是簡譜的話....八成眼睛就花了,
    再更深入的話, 在音樂裡, 有些音樂是就只適合在那個調裡聽起來才會味道對, 每個調性是有他聲響上的特殊感覺的, D大調的旋律放在Bb調裡就不見得味道是一樣的.....以上是我對這種記譜方式使用上的感覺

    樓上在吵什麼? 在當代要就事論事, 在你不認識對方是誰的狀況下, 不要去隨便講別人會或不會, 知或不知什麼, 這是討論音樂的地方, 不是來謾罵的, 請注意禮貌!
     
  20. Play with me

    Play with me New Member

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    別想太多!!~

    將好聽旋律紀錄下來吧!!~

    Anyway,you can do it.
     

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